の回答・AIによるまとめ
65歳前後の切り替えで、ヘルパーやガイドヘルパーの時間数が減り、掃除ができなくなり、通院同行も使えず通院を控える人がいると聞いている。代わりの支援はB型事業所が範囲外で請け負うなどに限られ、日常の掃除・炊事・洗濯はそのままになっている。
これまでホームヘルパーに頼んでいた掃除ができなくなっている、ガイドヘルパーの利用による通院同行が利用できなくなり病気になっても通院を控える状況がある、など
切り替えの説明は、法人内で「65歳問題」として共有されている。ただし、利用者の年齢が近づくと意識する程度で、特段の説明はない。利用者には封書で通知が届いているものと思われる、という推測である。
通所が年齢に応じて介護保険に移ることには、そこまで問題を感じていない。問題視しているのは、ヘルパーの時間数が減って生活が制限されることである。介護認定で、これまでの障害支援区分での支援を踏まえた、なるべく同等の支援を受けられる措置を求めている。
65歳を迎えて介護が必要であるならデイサービス・介護施設を選択していくのは何も差別ではないように思う。
親なき後は、支える人が高齢になってからでは遅いと考えている。長年の親子関係を崩すのは難しく、日本の障害福祉がその関係に依存しているとして、機能的なサービスとしての母子分離を進めるべきだと述べた。レスパイトケアや、要支援者の予後改善にもつながると考えている。
日本の障害福祉はその信仰にも近い親子関係に依存している現状がある。
8050問題の家族は、施設に理想を抱きすぎていると見ている。相談はしても行動に至らず、預け先を断る例が大半だという。踏み出すための方策として、早いうちからのGH・施設入所から一人暮らしへのルートをモデルケースにすることを挙げた。あわせて、障害を負ってからの生活を可視化し、スティグマを減らす情報発信が必要だと述べた。
制度的な側面より、マイノリティと生きる社会構築について、世間一般に情報として刷り込ませていく必要があると思う。
関わっている方の主な属性は、精神障害、40〜64歳、政令指定都市・東京23区である。
レポートの構成はインタビューごとの設定により異なります
現時点の分析での分類です。回答が増えると分析は更新され、話題の分け方が変わることがあります。 どの話題にも入らなかった意見も、すべて集計の対象です。
まず、あなたのお立場を教えてください。障害のある方との関わりで、いちばん近いものを選んでください。
福祉・教育・医療の支援者
関わっている方について見聞きしたことで構いません。人名や施設・事業所名などは伏せてお話しください。
障害のある方の暮らしの節目のうち、いちばんお話ししたいものはどれですか。
65歳前後（介護保険への切り替え）
関わっている方で、65歳前後でサービスや暮らしに変わったことがあれば教えてください。
切り替えについての説明は、いつ、誰からありましたか。
暮らしの変化としては、ヘルパー制度において使える時間数が減少し生活に支障が出ていると聞いている。 説明については65歳問題として法人内で共有されており、利用者の年齢が近づくと意識はするが特段説明はされていない。利用者に個別に封書として通知はきているものと思われる。
時間数が減って、生活に支障が出ているというのは、たとえばどんな場面で出ていますか。聞いている範囲で構いません。
これまでホームヘルパーに頼んでいた掃除ができなくなっている、ガイドヘルパーの利用による通院同行が利用できなくなり病気になっても通院を控える状況がある、など
掃除や通院同行ができなくなった方は、代わりにどんな支援や工夫でしのいでいますか。見聞きしている範囲で構いません。
本来サービスの範囲外ではあるが就労継続支援B型で請け負っている。ホームヘルパーの範囲はどうしてもの場合のみなので日常の掃除や炊事洗濯などは請け負えず、そのままとなっている。通院同行についても動ける範囲で対応している。
そのままになっている掃除や炊事洗濯のほかに、利用料などお金の面で負担が増えたという話は聞いていますか。それとも、時間数や内容の変化のほうが大きいでしょうか。
利用料負担は生じない利用者が多いため、自分の支援する範囲では聞いてはいない。
支援する立場から見て、65歳前後でも掃除や通院同行などの支援が途切れないためには、何がどう変わればよいと思いますか。
65歳での「通所」に関しては年齢に応じて介護保険に移り変わることにそこまで問題意識を感じない(慣れたところに通いたいという障害特性による希望も理解できるが、小学生が中学校に進学するように、定年を迎えたら退職するように、65歳を迎えて介護が必要であるならデイサービス・介護施設を選択していくのは何も差別ではないように思う。これまで受けていた支援と同等の介護を受けられるような場で生活できることを望む)。しかし、ホームヘルパーやガイドヘルパーなど、使える時間数が減ることで生活が制限されることを問題視している。介護度の認定において、これまでの障害支援区分で受けていた支援がその人の生活に必要なものであるとしてなるべく同等の支援が受けられるような措置を検討していただきたい。
ほかの節目で、見聞きしたことや心配していることはありますか。たとえば、学校を卒業するときや、支える家族・支援者が高齢になったときなどです。
親なき後（支えている家族・支援者の高齢化も含む）
関わっている方について、親や支える人が高齢になったときのことで、まだ決まっていないことや心配されていることはありますか。
たとえば住まい、お金の管理、日々の見守り、大事なことを決めるときの支えなどです。それ以外でも構いません。
親が要支援者と離れられない現状があると思われる。 住まいやお金の管理、日々の見守りなど、支える人が高齢になってからのフォローでは遅い。なぜならそれまで何十年も培われてきた歪な親子関係を崩すのは難しく、日本の障害福祉はその信仰にも近い親子関係に依存している現状がある。 そのためにも機能的なサービスとしての母子分離を進めるべきであると考える。レスパイトケアにも繋がり、適切な支援による要支援者の予後改善にもつながると考えられる。
親が要支援者と離れられない様子は、関わっている方の、どんな場面で見られますか。見聞きしている範囲で、個人が特定されない形でお話しください。
通所・入所に繋がらない8050問題に直面する家族は施設に理想を抱きすぎている現状がある。〇〇でなくてはいけない、〇〇なところが娘/息子には合わないから預けられない、といった思いが強すぎる。これまで育ててきた、自分は出来てきたからそう思うのは尤もだが、それは社会で生きられない存在を育てていないか？と個人的には思う。
そうしたご家族は、親がいなくなった後のことを、どこかに相談しているのでしょうか。見聞きしている範囲で構いません。
相談しているが、実際に行動に至っていないことが多い。相談し、行動し、こんなところには預けられないと仰っているパターンが大半であり、理想が高い。
親がいなくなった後、中心になって支える人として、どなたを想定しているご家族が多いですか。見聞きしている範囲で構いません。
入所施設、GHではあると思う。
親が高齢になる前に、ご家族が入所施設やグループホームなどの利用に踏み出せるようになるには、どんな支援や仕組みがあるとよいと思いますか。
早いうちからのGH、施設入所→可能であれば一人暮らしのルートをモデルケースとする。障害を負ってからの生活を世間に見える化する。 結局家族の抱え込みが生じるきっかけは社会からのスティグマが大きい。そこを打破しなくては始まらない。制度的な側面より、マイノリティと生きる社会構築について、世間一般に情報として刷り込ませていく必要があると思う。
差し支えない範囲で、関わっている方の障害に近いものを教えてください。複数の方に関わっている場合は、いちばん多い方で構いません。
精神障害
関わっている方のいまの年齢に近いものを教えてください。複数の方に関わっている場合は、いちばん多い年代で構いません。
40〜64歳
活動されている地域の市区町村の規模で、いちばん近いものを教えてください。
政令指定都市・東京23区
長い時間、具体的なお話をありがとうございました。65歳前後の変化や親なき後について、支援の現場から見えていることをうかがえました。
これでインタビューは終了です。
「障害のある方の暮らしの節目（18歳・65歳・親なき後）に関するインタビュー」は募集中です。約10分で、AIが聞き手になってあなたの考えをうかがいます。